Στην ίδια την ιστοσελίδα του Υπουγείου Υγείας στις συνεντεύξεις του Υπουργού φιγουράρει η συνέντευξή του σήμερα στο ραδιοφωνικό σταθμό 9.84 της Αθήνας, όπου ούτε λίγο ούτε πολύ, δήλωσε ευθαρσώς πως στο υπουργικό συμβούλιο του ζητήθηκε να προχωρήσει σε άνοιγμα του επαγγέλματος του φαρμακοποιού προς ιδιωτικές επιχειρήσεις. Μάλιστα η τελευταία φορά, προχτές δεν ήταν και η πρώτη...
Μάλιστα κ. Λοβέρδος έθεσε ως προσωπική κόκκινη γραμμή το άνοιγμα φαρμακείων από μη φαρμακοποιούς, και τότε και τώρα. Αυτός ήταν που υπερασπίστηκε τον κλάδο ενώ οι άλλοι επιζητούσαν την άλωσή του!
Στην ερώτηση του δημοσιογράφου: ποιος το ζήτησε αυτό; από εδώ ή από έξω;
Απάντησε: Και οι δυο πλευρές το ζήτησαν.
Για να κάνουμε το δικηγόρου του διαβόλου και να μη σπεύσουμε κατευθείαν στα πόδια του Υπουργού να τον ευχαριστήσουμε για την υποστήριξη, ας αναρωτηθούμε τι σημαίνουν όλα αυτά:
Κατ' αρχήν, αφού ετέθη θέμα να μπουν ιδιώτες στο χώρο του φαρμακείου, γιατί το άφησε φλου και ασαφές το νομοσχέδιο; Τη στιγμή μάλιστα που είπε πως αυτός έβαλε τα στήθη του μπροστά στους εκφραστές της άλωσης... ΜΗΠΩΣ γιατί σκέφτηκε οτι μπορεί και να μην το πάρουμε χαμπάρι; ΜΗΠΩΣ;
ΜΗΠΩΣ γιατί βόλευε αυτό το φλου νομοσχέδιο τη μετέπειτα μετεξέλιξή του στα βήματα του αντίστοιχου νομοσχεδίου του Υπουργείου Οκονομίας; ΠΡΟΣΕΞΕΤΕ: Ήδη μας απείλησε μια φορά οτι θα μας στείλει στον Παπακωνσταντίνου, το θυμάστε; Άρα το δρόμο τον ξέρει και τον έχει εύκολο, δε θα χολοσκάσει και πολύ. Τί τον εμποδίζει;
ΧΑΡΗΚΑΤΕ μήπως που το δικό μας νομοσχέδιο κατέβηκε ξεχωριστά από το Υγείας;
ΤΗ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΗΝ ΑΠΕΙΛΗ; Oύτως ή άλλως πρόκειται για φαιδρό νομοπαρασκεύασμα, το οποίο θα προσβάλει ο ΠΦΣ από κάθε νομική πλευρά γιατί απλά δε στέκει πουθενά και χωλαίνει παντού, ενώ ταυτόχρονα δεν ξεκαθαρίζει ποια άρθρα της υπάρχουσας φαρμακευτικής νομοθεσίας έρχεται να αντικαταστήσει.
ΑΡΑ;
ΜΗΠΩΣ ρωτώ πάλι, επίτηδες φτιάχτηκε έτσι το νομοσχέδιο; Μήπως ήθελε να ξεσηκώσει την αντίδραση των φαρμακοποιών και να νίψει μετά τας χείρας του παραδίδοντάς μας ως Πόντιος Πιλάτος στο Υπουργείο Οικονομίας; Τον είδατε εκεί το νόμο;
ΜΗΠΩΣ ΕΤΣΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΣΕ ΕΜΑΣ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΝΑ ΑΨΙΜΑΧΙΣΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ "ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ" ΒΟΡΑ ΣΕ ΚΕΙΝΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ;
Διαβάστε παρακάτω τη συνέντευξη του Υπουργού και τα σχόλια δικά σας!
(τα υπόλοιπα των όσων λέει δε χρίζουν και τόσης σημασίας αφού είναι καθαρά προπαγανδιστικά.... το ζουμί είναι στην παραδοχή)
Ο Κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΣΒΑΡΝΑ ΚΑΝΑΛΙΑ, ΡΑΔΙΟΦΩΝΑ ΚΑΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΜΑΣ ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΓΟΝΟΜΕΤΡΟ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ( Παράδειγμα το σημερινό στον κύριο Αυτιά, όπου μόγραψε στο νομοσχέδιο τη διευκρίνηση πως μόνο φαρμακοποιοί ανοίγουν φαρμακείο σχεδόν LIVE!
.......
.......
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΣΤΟ
ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ «ΑΘΗΝΑ 9,84» ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ Τ. ΠΑΠΠΑ 21/01/11
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Εφαρμογή. Το άλλο μέτωπο που είναι ανοιχτό και αφορά τη δική σας
υπουργική περιοχή είναι οι φαρμακοποιοί.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μάλιστα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Κατά πάσα πιθανότητα αύριο οι Σύλλογοι των φαρμακοποιών όλης της
χώρας αποφασίζουν απεργία διαρκείας. Ποιο μήνυμα θέλετε να τους στείλετε
σήμερα από εδώ, ενόψει της αυριανής συνεδρίασης;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Θέλω να τους στείλω το μήνυμα της ανάγκης να εναρμονίσουμε την
πρακτική μας, ούτως ώστε ο διάλογος τριών εβδομάδων στη Βουλή να φέρει
αποτελέσματα. Θέλω να τους στείλω το μήνυμα, που το ξέρουν οι εκπρόσωποί
τους, ότι όταν περίπου σε 20 μέρες τελειώσουμε και κάνουμε έναν απολογισμό
θα τους ενημερώσω, γι΄ αυτό που ξέρουν, ξαναλέω, οι επικεφαλής τους πόσο
δύσκολη ήταν αυτή η συζήτηση.
Θέλω να τους στείλω το μήνυμα, ότι οι λύσεις είναι
ζυγισμένες, πατάνε στη νομιμότητα του ευρωπαϊκού κοινοτικού δικαίου και δεν
έχουν δίκιο, όταν λένε ότι είναι αντίθετες με το κοινοτικό δίκαιο. Εμένα ως
προς αυτό με διαβεβαιώνει η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και θέλω να τους πω,
ότι κατά την εφαρμογή των μέτρων αυτών θα υπάρξει πρακτική δικαιοσύνης.
Στην ταλαιπωρία, την οποία υποβάλλουν.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αν δεν πειστούν και επιμείνουν στις αγωνιστικές κινητοποιήσεις;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: .στην ταλαιπωρία, την οποία υποβάλλουν τους ασφαλισμένους, εγώ
βλέπω κινδύνους.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Του τύπου;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όταν ένας άνθρωπος 75 ετών κάθεται στην ουρά 3 ώρες, είναι ένα
θέμα με την υγεία του. Υπάρχουν μεγάλες πόλεις με ένα φαρμακείο μόνο ανοιχτό
και αυτό δημιουργεί πρόβλημα και, κ. Παππά, το απόγευμα θα ανακοινώσω μετά
από μια συνεργασία με τον κ. Κουτρουμάνη που έχουμε την απάντηση σε εκείνους
- λίγους απ' ό,τι φαίνεται - που θα προχωρήσουν και στο μέτρο να μη
δέχονται την ασφάλιση ασφαλιστικών Ταμείων που καθυστερούν να πληρώσουν,
όντως έχουν δίκιο εδώ οι φαρμακοποιοί, καθυστερεί ο ΟΠΑΔ ο δικός μας
ασφαλιστικός Οργανισμός του Δημοσίου να πληρώσει, αλλά το να υποβάλλουν για
το θέμα αυτό τον ασφαλισμένο σε ταλαιπωρία είναι άδικο γιατί πρώτα απ' όλα
με το ίδιο σχέδιο νόμου πάμε τον ΟΠΑΔ Ταμείο, άρα θα πληρώνει σε 45 μέρες,
και αυτό το χειροκροτούν οι φαρμακοποιοί. Και δεύτερον δεν μπορεί να λες σε
έναν άνθρωπο που δεν ξέρεις πόσα λεφτά έχει στην τσέπη του πλήρωσέ μου cash
ένα φάρμακο ακριβό, ή φθηνό και πήγαινε να τα πάρεις από το Ταμείο σου. Σε
αυτό θα απαντήσουμε.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Έχετε νομικά ή άλλου τύπου μέσα να επιβάλλετε την άποψή σας εάν η
κατάσταση δεν εκτονωθεί;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σε αυτό θα απαντήσω με κοινωνικούς όρους. Στο μέτρο αυτό αν το
πάρουν, στον Πειραιά ακούγεται ότι θα το αποφασίσουν, ή το έχουν
αποφασίσει, από Δευτέρα να μην δέχονται την κάλυψη του ΟΠΑΔ, να πληρώνει
cash ο ασφαλισμένος, δηλαδή μετρητοίς και να πηγαίνει να τα πάρει μετά από
το Ταμείο του, σε αυτό το μέτρο θα απαντήσουμε με κοινωνικό μέτρο. Το
διαμορφώνουμε για να το δώσουμε στη δημοσιότητα το απόγευμα. Στα υπόλοιπα
μέτρα που θα μπορούσε ένας Υπουργός να σκεφτεί, εγώ δεν έχω καταφύγει.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Ποια είναι αυτά; Ποια θα μπορούσε να είναι αυτά;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπάρχει ζήτημα εξ ορισμού διακινδύνευσης της υγείας των
ανθρώπων. Αντιλαμβάνεστε, ότι απέναντι σε ένα τέτοιο κίνδυνο η πολιτεία
αντιτάσσει τις νόμιμες απαντήσεις της και δεν θέλω να προσφύγω σε δικαστήρια
κλπ. Δεν θέλω να το κάνω.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Θα αφαιρέσετε άδειες;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Προς Θεού όχι. Αλλά σε επιτάξεις κλπ., δεν θέλω να προσφύγω, ή
σε απόπειρες παρεμφερείς. Θέλω να συνεχίσω διαλλακτικά έτσι όπως από την
αρχή έχω κάνει και αυτοί που λένε ότι εγώ έκανα έναν διάλογο και τα γύρισα
μετά κλπ., δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μισό λεπτό αυτό με το διάλογο θέλω να σας πω έχω την αίσθηση και
εγώ αλλά και πολλοί πολίτες ότι υπάρχει ένα κόλπο από την πλευρά της
κυβέρνησης ορισμένων Υπουργών. Συζητούν με τις κοινωνικές ομάδες, συμφωνούν
σε ένα πλαίσιο και μετά αναδιπλώνονται επικαλούμενοι οι Υπουργοί την τρόικα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ δεν επικαλέστηκα την τρόικα. Εγώ όταν έκανα τον διάλογο
τους έλεγα ότι όλα αυτά τελούν υπό το σχολιασμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα
έχω πει και στην τηλεόραση αυτά. Συνεπώς, επ' αυτού όποιος λέει τέτοιο
επιχείρημα και μου το έχουν πει και συνάδελφοί σας, ψεύδεται ασυστόλως και
ανερυθρίαστα. Λέει ψέματα, λέει ωμά ψέματα για να κάνει το κομμάτι του. Αλλά
μας νοιάζει τώρα ο ψεύτης; Δεν μας νοιάζει ο ψεύτης, μας νοιάζει η ουσία.
Η ουσία θα γίνει γνωστή σε 15 περίπου 20 μέρες. Σύμφωνα
με τα πράγματα, κ. Παππά, ο διάλογος θα είναι πολυσχιδής, πολυσχιδέστερος
των φαινομένων.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μάλιστα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Πολυσχιδέστερος των φαινομένων με μέτρα που το Υπουργείο δεν τα
δέχτηκε και τα καθόρισε κόκκινη γραμμή του. Εγώ καθόρισα κόκκινη γραμμή και
προσωπική κόκκινη γραμμή όπως είπα στο Υπουργικό Συμβούλιο την πρόταση να
ανοίγει φαρμακείο μη φαρμακοποιός. Είπα στο Υπουργικό Συμβούλιο και προχτές
και πριν από ένα μήνα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αυτή είναι η δική σας κόκκινη γραμμή.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ότι αυτό είναι η δική μου κόκκινη γραμμή. Αυτό, όμως, ετέθη στο
τραπέζι της συζήτησης, υπήρξε θέμα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Από ποιον;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπήρξε θέμα κατά την πορεία της συζήτησης, υπήρξε. Και θα τα
πούμε σε 20 μέρες αυτά. Υπήρξε και πολύ σοβαρό μάλιστα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Από πλευρά κυβερνητικών παραγόντων ή από την πλευρά των δανειστών
μας;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και των δύο.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μάλιστα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Άρα, λοιπόν, κανείς πρέπει να μετράει τα λόγια του, να ξέρει τι
λέει. Όταν προσβάλλει, να έχει όλα τα στοιχεία και να εκτιμά αν του δίνεται
η δυνατότητα αυτής της προσβολής και εδώ στην Ελλάδα δυστυχώς αυτά δεν τα
συνηθίζουμε και λέμε ό,τι μας κατέβει.
Δεν με ενδιαφέρει τώρα να δώσω όλη τη διάσταση του
προβλήματος, δεν έχει κανένα νόημα. Τώρα νόημα έχει να πάμε στη Βουλή την
Τρίτη. Υπάρχει καχυποψία και πριν από λίγο που ήμουν με τον κ. Λουράντο στον
«ALTER», μου επέμενε ότι εγώ θέλω μέσα από τη διάταξη που εισάγω απαγόρευση
των περιορισμών, δηλαδή απελευθέρωση του επαγγέλματος που είναι μια χρήσιμη
διάταξη στην πράξη για τις κρυφές, ή φανερές περιοριστικές καταστάσεις που
δημιουργούνται όχι τόσο νόμοι, καταστάσεις πρακτικές, οι κακές πρακτικές που
λέμε, ενώ χρειάζομαι αυτή τη διάταξη για να αποκλείσω αυτά, για να δώσω
ένδικα μέσα σε αυτόν που θέλει να αρνηθεί για τα συμφέροντά του αύριο, λένε
ότι πίσω από εκεί κρύβω τα σούπερ μάρκετς.
Τους διαβεβαίωσα μια, δύο, το πέρασα στη διάταξη του
νόμου.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αυτές οι δίκες προθέσεων που γίνονται έχουν και μια βάση, είναι η
καχυποψία του πολίτη και των κοινωνικών ομάδων απέναντι στο πολιτικό
σύστημα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Να το καταλάβω, αλλά πρέπει να πεθάνει κανένας άνθρωπος γι΄
αυτό; Διευκρίνισα μια, διευκρίνισα δύο, το έγραψα στην εισηγητική έκθεση, το
έγραψα στο νόμο, παρενέβην και πάνω στο κείμενο του νόμου ιδιοχείρως με
μονογραφή και πάντως όποιος αυτά όλα δεν τα πιστεύει την Τρίτη πριν έρθουν
οι φορείς, την Τετάρτη στη Βουλή, αυτό θα έχει ειπωθεί και 10 φορές παραπάνω
εκ περισσού, αλλά για να διασκεδαστούν οι ανησυχίες.
Επειδή υπάρχει αυτή η καχυποψία πρέπει να στήνουμε τους
ανθρώπους 3 ώρες στις ουρές; Γιατί; Δεν παίρνω εγώ την απόφαση ούτε την
επηρεάζω ούτε θα στραφώ δικαστικά εναντίον της. Ηγούμαι με ένα τρόπο
δημοκρατικό του Υπουργείου, όμως, ο άλλος γιατί δεν σέβεται την
πραγματικότητα; Και την πληρώνει - ας πούμε - ένας ηλικιωμένος άνθρωπος που
κάθεται στην ουρά;
Μάλιστα κ. Λοβέρδος έθεσε ως προσωπική κόκκινη γραμμή το άνοιγμα φαρμακείων από μη φαρμακοποιούς, και τότε και τώρα. Αυτός ήταν που υπερασπίστηκε τον κλάδο ενώ οι άλλοι επιζητούσαν την άλωσή του!
Στην ερώτηση του δημοσιογράφου: ποιος το ζήτησε αυτό; από εδώ ή από έξω;
Απάντησε: Και οι δυο πλευρές το ζήτησαν.
Για να κάνουμε το δικηγόρου του διαβόλου και να μη σπεύσουμε κατευθείαν στα πόδια του Υπουργού να τον ευχαριστήσουμε για την υποστήριξη, ας αναρωτηθούμε τι σημαίνουν όλα αυτά:
Κατ' αρχήν, αφού ετέθη θέμα να μπουν ιδιώτες στο χώρο του φαρμακείου, γιατί το άφησε φλου και ασαφές το νομοσχέδιο; Τη στιγμή μάλιστα που είπε πως αυτός έβαλε τα στήθη του μπροστά στους εκφραστές της άλωσης... ΜΗΠΩΣ γιατί σκέφτηκε οτι μπορεί και να μην το πάρουμε χαμπάρι; ΜΗΠΩΣ;
ΜΗΠΩΣ γιατί βόλευε αυτό το φλου νομοσχέδιο τη μετέπειτα μετεξέλιξή του στα βήματα του αντίστοιχου νομοσχεδίου του Υπουργείου Οκονομίας; ΠΡΟΣΕΞΕΤΕ: Ήδη μας απείλησε μια φορά οτι θα μας στείλει στον Παπακωνσταντίνου, το θυμάστε; Άρα το δρόμο τον ξέρει και τον έχει εύκολο, δε θα χολοσκάσει και πολύ. Τί τον εμποδίζει;
ΧΑΡΗΚΑΤΕ μήπως που το δικό μας νομοσχέδιο κατέβηκε ξεχωριστά από το Υγείας;
ΤΗ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΗΝ ΑΠΕΙΛΗ; Oύτως ή άλλως πρόκειται για φαιδρό νομοπαρασκεύασμα, το οποίο θα προσβάλει ο ΠΦΣ από κάθε νομική πλευρά γιατί απλά δε στέκει πουθενά και χωλαίνει παντού, ενώ ταυτόχρονα δεν ξεκαθαρίζει ποια άρθρα της υπάρχουσας φαρμακευτικής νομοθεσίας έρχεται να αντικαταστήσει.
ΑΡΑ;
ΜΗΠΩΣ ρωτώ πάλι, επίτηδες φτιάχτηκε έτσι το νομοσχέδιο; Μήπως ήθελε να ξεσηκώσει την αντίδραση των φαρμακοποιών και να νίψει μετά τας χείρας του παραδίδοντάς μας ως Πόντιος Πιλάτος στο Υπουργείο Οικονομίας; Τον είδατε εκεί το νόμο;
ΜΗΠΩΣ ΕΤΣΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΣΕ ΕΜΑΣ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΝΑ ΑΨΙΜΑΧΙΣΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ "ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ" ΒΟΡΑ ΣΕ ΚΕΙΝΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ;
Διαβάστε παρακάτω τη συνέντευξη του Υπουργού και τα σχόλια δικά σας!
(τα υπόλοιπα των όσων λέει δε χρίζουν και τόσης σημασίας αφού είναι καθαρά προπαγανδιστικά.... το ζουμί είναι στην παραδοχή)
Ο Κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΣΒΑΡΝΑ ΚΑΝΑΛΙΑ, ΡΑΔΙΟΦΩΝΑ ΚΑΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΜΑΣ ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΓΟΝΟΜΕΤΡΟ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ( Παράδειγμα το σημερινό στον κύριο Αυτιά, όπου μόγραψε στο νομοσχέδιο τη διευκρίνηση πως μόνο φαρμακοποιοί ανοίγουν φαρμακείο σχεδόν LIVE!
.......
.......
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΣΤΟ
ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ «ΑΘΗΝΑ 9,84» ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ Τ. ΠΑΠΠΑ 21/01/11
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Εφαρμογή. Το άλλο μέτωπο που είναι ανοιχτό και αφορά τη δική σας
υπουργική περιοχή είναι οι φαρμακοποιοί.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μάλιστα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Κατά πάσα πιθανότητα αύριο οι Σύλλογοι των φαρμακοποιών όλης της
χώρας αποφασίζουν απεργία διαρκείας. Ποιο μήνυμα θέλετε να τους στείλετε
σήμερα από εδώ, ενόψει της αυριανής συνεδρίασης;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Θέλω να τους στείλω το μήνυμα της ανάγκης να εναρμονίσουμε την
πρακτική μας, ούτως ώστε ο διάλογος τριών εβδομάδων στη Βουλή να φέρει
αποτελέσματα. Θέλω να τους στείλω το μήνυμα, που το ξέρουν οι εκπρόσωποί
τους, ότι όταν περίπου σε 20 μέρες τελειώσουμε και κάνουμε έναν απολογισμό
θα τους ενημερώσω, γι΄ αυτό που ξέρουν, ξαναλέω, οι επικεφαλής τους πόσο
δύσκολη ήταν αυτή η συζήτηση.
Θέλω να τους στείλω το μήνυμα, ότι οι λύσεις είναι
ζυγισμένες, πατάνε στη νομιμότητα του ευρωπαϊκού κοινοτικού δικαίου και δεν
έχουν δίκιο, όταν λένε ότι είναι αντίθετες με το κοινοτικό δίκαιο. Εμένα ως
προς αυτό με διαβεβαιώνει η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και θέλω να τους πω,
ότι κατά την εφαρμογή των μέτρων αυτών θα υπάρξει πρακτική δικαιοσύνης.
Στην ταλαιπωρία, την οποία υποβάλλουν.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αν δεν πειστούν και επιμείνουν στις αγωνιστικές κινητοποιήσεις;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: .στην ταλαιπωρία, την οποία υποβάλλουν τους ασφαλισμένους, εγώ
βλέπω κινδύνους.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Του τύπου;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όταν ένας άνθρωπος 75 ετών κάθεται στην ουρά 3 ώρες, είναι ένα
θέμα με την υγεία του. Υπάρχουν μεγάλες πόλεις με ένα φαρμακείο μόνο ανοιχτό
και αυτό δημιουργεί πρόβλημα και, κ. Παππά, το απόγευμα θα ανακοινώσω μετά
από μια συνεργασία με τον κ. Κουτρουμάνη που έχουμε την απάντηση σε εκείνους
- λίγους απ' ό,τι φαίνεται - που θα προχωρήσουν και στο μέτρο να μη
δέχονται την ασφάλιση ασφαλιστικών Ταμείων που καθυστερούν να πληρώσουν,
όντως έχουν δίκιο εδώ οι φαρμακοποιοί, καθυστερεί ο ΟΠΑΔ ο δικός μας
ασφαλιστικός Οργανισμός του Δημοσίου να πληρώσει, αλλά το να υποβάλλουν για
το θέμα αυτό τον ασφαλισμένο σε ταλαιπωρία είναι άδικο γιατί πρώτα απ' όλα
με το ίδιο σχέδιο νόμου πάμε τον ΟΠΑΔ Ταμείο, άρα θα πληρώνει σε 45 μέρες,
και αυτό το χειροκροτούν οι φαρμακοποιοί. Και δεύτερον δεν μπορεί να λες σε
έναν άνθρωπο που δεν ξέρεις πόσα λεφτά έχει στην τσέπη του πλήρωσέ μου cash
ένα φάρμακο ακριβό, ή φθηνό και πήγαινε να τα πάρεις από το Ταμείο σου. Σε
αυτό θα απαντήσουμε.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Έχετε νομικά ή άλλου τύπου μέσα να επιβάλλετε την άποψή σας εάν η
κατάσταση δεν εκτονωθεί;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σε αυτό θα απαντήσω με κοινωνικούς όρους. Στο μέτρο αυτό αν το
πάρουν, στον Πειραιά ακούγεται ότι θα το αποφασίσουν, ή το έχουν
αποφασίσει, από Δευτέρα να μην δέχονται την κάλυψη του ΟΠΑΔ, να πληρώνει
cash ο ασφαλισμένος, δηλαδή μετρητοίς και να πηγαίνει να τα πάρει μετά από
το Ταμείο του, σε αυτό το μέτρο θα απαντήσουμε με κοινωνικό μέτρο. Το
διαμορφώνουμε για να το δώσουμε στη δημοσιότητα το απόγευμα. Στα υπόλοιπα
μέτρα που θα μπορούσε ένας Υπουργός να σκεφτεί, εγώ δεν έχω καταφύγει.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Ποια είναι αυτά; Ποια θα μπορούσε να είναι αυτά;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπάρχει ζήτημα εξ ορισμού διακινδύνευσης της υγείας των
ανθρώπων. Αντιλαμβάνεστε, ότι απέναντι σε ένα τέτοιο κίνδυνο η πολιτεία
αντιτάσσει τις νόμιμες απαντήσεις της και δεν θέλω να προσφύγω σε δικαστήρια
κλπ. Δεν θέλω να το κάνω.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Θα αφαιρέσετε άδειες;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Προς Θεού όχι. Αλλά σε επιτάξεις κλπ., δεν θέλω να προσφύγω, ή
σε απόπειρες παρεμφερείς. Θέλω να συνεχίσω διαλλακτικά έτσι όπως από την
αρχή έχω κάνει και αυτοί που λένε ότι εγώ έκανα έναν διάλογο και τα γύρισα
μετά κλπ., δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μισό λεπτό αυτό με το διάλογο θέλω να σας πω έχω την αίσθηση και
εγώ αλλά και πολλοί πολίτες ότι υπάρχει ένα κόλπο από την πλευρά της
κυβέρνησης ορισμένων Υπουργών. Συζητούν με τις κοινωνικές ομάδες, συμφωνούν
σε ένα πλαίσιο και μετά αναδιπλώνονται επικαλούμενοι οι Υπουργοί την τρόικα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ δεν επικαλέστηκα την τρόικα. Εγώ όταν έκανα τον διάλογο
τους έλεγα ότι όλα αυτά τελούν υπό το σχολιασμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα
έχω πει και στην τηλεόραση αυτά. Συνεπώς, επ' αυτού όποιος λέει τέτοιο
επιχείρημα και μου το έχουν πει και συνάδελφοί σας, ψεύδεται ασυστόλως και
ανερυθρίαστα. Λέει ψέματα, λέει ωμά ψέματα για να κάνει το κομμάτι του. Αλλά
μας νοιάζει τώρα ο ψεύτης; Δεν μας νοιάζει ο ψεύτης, μας νοιάζει η ουσία.
Η ουσία θα γίνει γνωστή σε 15 περίπου 20 μέρες. Σύμφωνα
με τα πράγματα, κ. Παππά, ο διάλογος θα είναι πολυσχιδής, πολυσχιδέστερος
των φαινομένων.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μάλιστα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Πολυσχιδέστερος των φαινομένων με μέτρα που το Υπουργείο δεν τα
δέχτηκε και τα καθόρισε κόκκινη γραμμή του. Εγώ καθόρισα κόκκινη γραμμή και
προσωπική κόκκινη γραμμή όπως είπα στο Υπουργικό Συμβούλιο την πρόταση να
ανοίγει φαρμακείο μη φαρμακοποιός. Είπα στο Υπουργικό Συμβούλιο και προχτές
και πριν από ένα μήνα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αυτή είναι η δική σας κόκκινη γραμμή.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ότι αυτό είναι η δική μου κόκκινη γραμμή. Αυτό, όμως, ετέθη στο
τραπέζι της συζήτησης, υπήρξε θέμα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Από ποιον;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπήρξε θέμα κατά την πορεία της συζήτησης, υπήρξε. Και θα τα
πούμε σε 20 μέρες αυτά. Υπήρξε και πολύ σοβαρό μάλιστα.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Από πλευρά κυβερνητικών παραγόντων ή από την πλευρά των δανειστών
μας;
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και των δύο.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Μάλιστα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Άρα, λοιπόν, κανείς πρέπει να μετράει τα λόγια του, να ξέρει τι
λέει. Όταν προσβάλλει, να έχει όλα τα στοιχεία και να εκτιμά αν του δίνεται
η δυνατότητα αυτής της προσβολής και εδώ στην Ελλάδα δυστυχώς αυτά δεν τα
συνηθίζουμε και λέμε ό,τι μας κατέβει.
Δεν με ενδιαφέρει τώρα να δώσω όλη τη διάσταση του
προβλήματος, δεν έχει κανένα νόημα. Τώρα νόημα έχει να πάμε στη Βουλή την
Τρίτη. Υπάρχει καχυποψία και πριν από λίγο που ήμουν με τον κ. Λουράντο στον
«ALTER», μου επέμενε ότι εγώ θέλω μέσα από τη διάταξη που εισάγω απαγόρευση
των περιορισμών, δηλαδή απελευθέρωση του επαγγέλματος που είναι μια χρήσιμη
διάταξη στην πράξη για τις κρυφές, ή φανερές περιοριστικές καταστάσεις που
δημιουργούνται όχι τόσο νόμοι, καταστάσεις πρακτικές, οι κακές πρακτικές που
λέμε, ενώ χρειάζομαι αυτή τη διάταξη για να αποκλείσω αυτά, για να δώσω
ένδικα μέσα σε αυτόν που θέλει να αρνηθεί για τα συμφέροντά του αύριο, λένε
ότι πίσω από εκεί κρύβω τα σούπερ μάρκετς.
Τους διαβεβαίωσα μια, δύο, το πέρασα στη διάταξη του
νόμου.
Τ. ΠΑΠΠΑΣ: Αυτές οι δίκες προθέσεων που γίνονται έχουν και μια βάση, είναι η
καχυποψία του πολίτη και των κοινωνικών ομάδων απέναντι στο πολιτικό
σύστημα.
Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Να το καταλάβω, αλλά πρέπει να πεθάνει κανένας άνθρωπος γι΄
αυτό; Διευκρίνισα μια, διευκρίνισα δύο, το έγραψα στην εισηγητική έκθεση, το
έγραψα στο νόμο, παρενέβην και πάνω στο κείμενο του νόμου ιδιοχείρως με
μονογραφή και πάντως όποιος αυτά όλα δεν τα πιστεύει την Τρίτη πριν έρθουν
οι φορείς, την Τετάρτη στη Βουλή, αυτό θα έχει ειπωθεί και 10 φορές παραπάνω
εκ περισσού, αλλά για να διασκεδαστούν οι ανησυχίες.
Επειδή υπάρχει αυτή η καχυποψία πρέπει να στήνουμε τους
ανθρώπους 3 ώρες στις ουρές; Γιατί; Δεν παίρνω εγώ την απόφαση ούτε την
επηρεάζω ούτε θα στραφώ δικαστικά εναντίον της. Ηγούμαι με ένα τρόπο
δημοκρατικό του Υπουργείου, όμως, ο άλλος γιατί δεν σέβεται την
πραγματικότητα; Και την πληρώνει - ας πούμε - ένας ηλικιωμένος άνθρωπος που
κάθεται στην ουρά;
